Vraag:
Kunnen er acht retrograde (vanaf de aarde gezien) planeten voorkomen?
Snack_Food_Termite
2019-06-26 12:11:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Allereerst is Pluto voor de toepassing van deze vraag een planeet. De acht planeten die in aanmerking worden genomen, zijn dus Mercurius, Venus, Mars, Jupter, Saturnus, Uranus, Neptunus en Pluto.

Mijn vraag is: kunnen alle acht planeten tegelijkertijd retrograde gaan? Ik weet dat zeven in zeldzame gevallen dit kunnen; er waren 12 dagen daarvan in de 20e eeuw, allemaal in de jaren 40 en 80. Maar om te laten zien hoe zeldzaam dat is, was er in de middeleeuwen een blok van 400 jaar zonder dagen van zeven retrogrades. Zijn er ooit acht gebeurd? Of is het onmogelijk?

Retrograde beweging gezien vanaf de aarde, niet retrograde banen rond de zon.

Aangezien er geen perfecte resonantie is in de banen van de planeten, moet een dergelijke gebeurtenis mogelijk zijn.
Is er astronomiesimulatiesoftware die me zou laten zien? De probleemkindplaneet is Venus omdat die altijd prograde blijft als de andere zeven retrograde gaan.
Er is een perfecte resonantie van gemiddelde beweging tussen pluto en neptunus
Is dit in wezen niet hetzelfde als vragen wanneer alle planeten aan één kant van de zon zullen staan? Inferieure planeten (Mercurius en Venus) moeten een bijna inferieure conjunctie hebben om retrograde te kunnen zijn, terwijl superieure planeten (de rest) in de buurt van oppositie moeten zijn.
Omdat de perioden van alle niet-Pluto-planeten niet-resonant zijn, zijn de waarschijnlijkheden dat ze retrograde zijn in feite onafhankelijk. Als je de cijfers van de [Wikipedia-pagina over retrograde beweging] (https://en.wikipedia.org/wiki/Apparent_retrograde_motion) neemt, kun je zien dat (bijvoorbeeld) Mars 72/780 van de tijd retrograde is. Door al deze kansen met elkaar te vermenigvuldigen, zullen alle acht "echte" planeten ongeveer 0,0023% van de tijd retrograde lopen. De kansen als je Pluto opneemt, zijn noodzakelijkerwijs kleiner dan dat.
Ik ben niet zeker over het gebruik van waarschijnlijkheden van retrogrades; het belangrijkste obstakel voor 8 retrogrades lijkt te zijn dat venus en kwik tegelijkertijd retrograde gaan. Dat is de reden waarom de vijf binnenplaneten die allemaal tegelijk retrograde zijn, zeldzamer zijn dan zeven retrogrades.
Dit is interessant en ik werk aan een beter antwoord, maar als je 'alle acht planeten tegelijkertijd retrograde' of soortgelijke zinnen googelt (geen aanhalingstekens), krijg je veel astrologielinks die suggereren dat tot 7 planeten een retrograde hebben uitgevoerd tegelijkertijd. Ongeacht of u in astrologie gelooft, de berekeningen die ze gebruiken, moeten astronomisch nauwkeurig zijn. Een beetje graven zou een 8-planeet retrograde kunnen vinden.
Het is een perfecte resonantie van gemiddelde beweging, er zijn allerlei complexe bewegingen, maar gemiddeld en op de lange termijn is Pluto vergrendeld op 2: 3 met Neptunus. Het is een feit dat geen consequentie heeft voor deze vraag. Het is mogelijk dat Neptunus en Pluto tegelijkertijd in oppositie (en hense retrograde) zijn
Er volgt nog meer, maar https://github.com/barrycarter/bcapps/tree/master/ASTRO/all-retrogrades.txt.bz2 geeft nu een lijst van alle retrogrades + - over 15.000 jaar.
Een antwoord:
user21
2019-06-29 02:44:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

BEWERKEN: ik heb de DE431 efemeride gebruikt om de onderstaande resultaten te krijgen. Als u echter HORIZONS ( https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi) bezoekt en een efemeride voor Pluto maakt (eigenlijk Pluto's zwaartepunt, object 999), bevatten de resultaten deze waarschuwing :

Het Horizons-uitvoerlogboek kan rapporteren dat DE431 wordt gebruikt als de bron van doel- of centrumgegevens, maar het gebruikt niettemin DE433 als een override als Pluto erbij betrokken is. Dit is om de consistentie van de efemeride te behouden voor de New Horizons-ruimtevaartuigen die we tegenkomen bij Pluto.

Daarom kunnen mijn berekeningen onnauwkeurig zijn, boven de normale onnauwkeurigheid van het voorspellen van planetaire gegevens in het verleden en toekomst.

Er zijn 2 keer in de afgelopen 15.000 jaar en 5 keer in de komende 15.000 jaar waarin alle 8 planeten retrograde zijn zoals waargenomen vanaf de aarde.

De onderstaande tabel geeft de tijden weer waarop dit gebeurt:

  • De laatste kolom is de efemere tijd, het aantal seconden sinds '2000-JAN-01 12:00:00 UTC', waarnaar NASA verwijst als "het tijdperk".

  • De eerste regel in elk paar toont de starttijd waarop alle 8 planeten retrograde lopen en de laatste planeet die retrograde gaat om dit waar te maken.

  • De tweede regel in elk paar toont de eindtijd wanneer ten minste één planeet niet langer retrograde is, en de planeet waarvan de retrograde periode is geëindigd. / p>

  BC 12435-AUG-10 07:52 JUPITER BEGINT MET RETROGRADE -455482152466.038696B.C. 12435-AUG-24 17:12 KWIK EINDIGT RETROGRADE -455480909251.797852B.C. 4139-MAR-23 15:02 MARS BEGINT MET RETROGRADE -193692373029.630005B.C. 4139-MAR-28 21:57 MERCURY EINDIGT RETROGRADE -193691916114.978455A.D. 7662-APR-27 19:33 MARS BEGINT MET RETROGRADE 178685595220.195740A.D. 7662-MEI-12 05:19 NEPTUNUS EINDIGT RETROGRADE 178686840014.478882A.D. 8807-JAN-07 02:02 MERCURY BEGINT RETROGRADE 214808680981.726929A.D. 8807-JAN-20 01:05 JUPITER EINDIGT RETROGRADE 214809800771.851685
A.D.10575-FEB-14 21:34 VENUS BEGINT MET RETROGRADE 270604748086.593933 10575-FEB-24 18:53 NEPTUNUS EINDIGT RETROGRADE 270605602468.037781A.D. 13679-NOV-06 16:03 VENUS BEGINT RETROGRADE 368580427477.379639A.D. 13679-NOV-19 01:05 MERCURY EINDIGT RETROGRADE 368581496795.683594A.D. 16364-MAR-11 19:25 MERCURY BEGINT MET RETROGRADE 453290109945.561157A.D. 16364-MAR-13 08:53 MARS ENDS RETROGRADE 453290244824.895996  

Opmerkingen en voorbehouden:

Dat is geweldig! Tenzij er nog iets is om toe te voegen, ga ik uw antwoord aanvinken. Hartelijk bedankt! Precies wat ik zocht!
Wat nog beter zou zijn, zou zijn om de berekeningen te koppelen aan een theoretische reden voor acht retrograde planeten, zoals ik heb opgesomd dat ze mogelijk zijn. In ieder geval denk ik dat jij [barrycarter] een soort medaille en / of puntenbonus zou moeten krijgen voor het antwoord, want dat was waarschijnlijk een van de moeilijkste vragen die ooit op Stack zijn gesteld.
Geverifieerd 7662, 8807, 10575 in Stellarium (VSOP87).
@barrycarter 4139 BCE (-4138) in Stellarium, Pluto verschijnt eind maart prograde, alle andere retrograde.
@MikeG Ik ben te lui om mezelf te controleren, maar kun je HORIZONS proberen: https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi#top voor Pluto in 4139 BCE? De C-bibliotheek die ik gebruik, is afkomstig van NASA en is dezelfde die wordt gebruikt om HORIZONS te genereren (grofweg).
@barrycarter HORIZONS weigert een efemeride te geven voor Pluto buiten [1900, 2100].
Toen ik Pluto-zwaartepunt (9) koos, stond er "Beschikbare tijdspanne voor het momenteel geselecteerde doellichaam: 1549-dec-21 tot 2650-jan-25 TT", en het lukte me om een ​​efemeride te genereren voor 1550-2649. Pluto (999) is beschikbaar voor een kortere periode, maar dit geldt voor de meeste planeten - over het algemeen is het beter om het systeembarycenter te gebruiken voor een langere dekking. Dit is natuurlijk hoe dan ook slecht, omdat het niet het tijdsbestek dekt dat ik heb gebruikt. Ik heb de DE431 ephermeris gebruikt, dus ik weet niet zeker waarom HORIZONS balking is. Is het mogelijk dat DE436 de resultaten van DE431 teniet doet?
OK, bewerkt antwoord op opmerking DE431 wordt niet langer als nauwkeurig beschouwd voor Pluto.
Met DE431-data (2,6 GB download) heeft Stellarium Pluto ook retrograde in je 4139 BCE-venster.
Ik denk dat dat zo'n complexe en datagestuurde vraag is dat ik zal wachten met het geven van een "beste" antwoord totdat mensen er zoveel werk aan hebben gedaan als ze willen.


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 4.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...